Zitat von ckich
Fakt ist, das die Amis Strengere Abgaswerte haben und das nicht seit gestern
Das kann ich nur bestätigen, ein Kumpel wollte vor ein paar Jahren mal ein US-Käfer Cabrio kaufen. Das Fahrzeug war Baujahr 1979 und für den US Markt gebaut. Hatte damals schon eine KE-Jetronic mit geregeltem Katalysator. Da war in Deutschland noch lange nix mit Kat in Käfer und Co. 
Du fährst einen a6 Diesel mit 5-6 Liter auf hundert. Ich kenn einige Amischrauber und von denen verbraucht keiner unter 15 Liter. Mit Gas meist um die 20.
Gut in dem Fall ist es nur das 4 fache.
die USA haben eine einheitliche Abgasgregelungen für Importe. In den USA gibt es 3 Bundestaaten mit "Basisnorm" die Tri State (Californien, Florida, Hawai) auch bekannt als Smog Nazi States welche erstens mal extrem hohe Anforderungen stellen und deren Kontrolle umsetzen.
Die anderen 49 Bundesstaaten handhaben alles lascher kontrollieren teils gar nicht. Da aber die TRI Staate ca 50% des Autoumsatz haben (Also nicht in Stückzahl sondern in Kaufkraft) sind dort die Importe besondern gefragt/beliebt.
Die EPA bzw CARB selber ist ein komplexes System wo man auch "Abgaspunkte" und Flottenverbrauch berücksichtigen muss. zb fahren alle neueren VW/Audi in denn USA mit einem Spezialkühler welcher durch Beschichtung als Katalysator die Bodenahen Ozonemissionen abbaut. Der Kühler ist aber mit einem Regelkreis und Schutzmechnismuss im Auto verbaut so das der zwangsweise funktioniern muss sonst läuft der Motor nur im Notlauf. VAG bekommt dafür Abgaspunkte die auf denn Flottenverbrauch bzw jetzt Typen-"Footprint" angerechent werden.
US EPA CARB und Euronorm 6 sind eigentlich "vergleichbar" nur gibt es in Europa diverse Schlupflöcher für die Direkteinspritzer Benziner und Diesel (NOx, Russ). Deswegen sind Diesel in denn USA selten und nur Standard in Militärfahrzeugen (Kerosin) und dort braucht man keine hohen Abgasnormen erfüllen. In Californien fahren die meisten Buse und LKW als Benziner da sind Diesel selten im Rest ist der Dieselanteil die letzten 20 Jahre gestiegen aber wohl noch nicht mal 50%
Die DOT und EPA sind unter Republikaner eher lasch und unter Demokraten wird dann umstukturiert und wieder durchgegriffen. Bei Busch gab es kaum Ahndungen seit Obama haben Takata, GM, Ford, FCG, Toyota alle zusammen schon einige 100 Mio an Strafzahlungen machen dürfen und Marchione hat sogar ein persöhnliche Vorladung wegen diverser Chrysler Probleme die er nicht beseitigen will. Seitdem haften die FCG Vorstände persönlich für jeden neuen Folge-Unfall wegen nicht erfolgten Rückruf an den Chrysler Jeeps. Chrsler hat versucht die Autos klammheimlich zurückzukaufen und zu verschrotten weil das billiger ist als die Nachbesserung, inzwischen gibt es wohl schon Alt gegen Nagelneu.
Soviel zum thema abgasskandal. Die amis brauchen uns deutschen nichts erzählen, das einzige was die erreichen wollen, is ihre eigene wirtschaft ankurbeln und die importe verringern!!! Ich sag nur rollercoaler! Die amis und spritsparwunder haha das ich nicht lache:-) um der haltbarkeit zum diesel zurückzukommen. Ein diesel dreht weniger, demnach weniger reibung und weniger arbeit. Guck dir mal den honschliff nach 200.000km beim diesel und beim benziner an. Mitlerweile haben auch die meisten benziner, turbos, hochdruckpumpen. Diesel hat ne höhere schmierfähigkeit wie benzin. Wie oft hab ich schon hochdruckpumpen der modernen benziner gewechselt. Genau wie turbolader, durch die vtg steuerung klemmen gerne mal die schaufeln. Wohingegen ein dieselturbo selten solche probleme hat, weil dueselruß "schmiert". Ich will hier auch keinen als unwissend hinstellen. Das sind lediglich meine erfahrungen als kfz mechatroniker. Türlich spielt auch der umgang mit den motoren eine große rolle, genau wie service und qualität der teile. Wenn mann ein turbo benziner ordentlich warm und kalt fährt, hat man ne weile spaß drann. Ich hab übrigens ein alten nissan 200sx mit 1.8 liter turbo mit knappen 400 ps. Beweg den auch artgerecht. Allerdings is das stand der ende 80 iger und sehr einfach und robust. Bin absolut kein fan von der hochdruck einspritzung bei den modernen benziner und den schichtladeprinzip. So und jetzt peace und lange haare.
Ich habe den verdacht du hast ein Job bei VW dann verstehe ich deine Meinung das der Diesel länger hält.
"ein dieselturbo selten solche probleme hat, weil dueselruß "schmiert"
Hm, und warum verkoken Abgasrückführung gehen Turbos hops beim Diesel ?
Das Injektoren kaputt gehen ist auch keine Seltenheit, wie auch der Aufwand die zu Wechsel da die meist schon verkokt sind ebenso wie Glühkerzen.
Verstopfte Partikelfilter, Harnstoffe die nachgefüllt werden müssen ist wohl alles kein Thema beim Diesel ?
Benziner und Diesel haben jeweilig ihre Vor und Nachteile, das der Diesel der bessere sein soll, sehe ich nicht.
Soll damit gut sein, wenn es so ist wie oben vermutet erklärt mir deine Meinung.
Agr ist beim Benziner teilweise genau so eine Problem Baustelle, wird ja nicht ohne Grund öfter mal abgeklemmt.
Mit einspritzsystemen gibt es ebenfalls im Benziner je nach Hersteller Probleme.
Im Benziner geht aber wirklich nie eine Glühkerze kaputt, dafür wechselst du regelmäßig die Zündkerzen.
Weiß ja nun nicht was günstiger ist.
Das einzige wirkliche Argument von dir ist die Sache mit den dpf, wenn man einen Diesel ordentlich fährt passiert dies zwar nicht aber bei falschem Umgang eben schon. Da verzeiht der Benziner eher was.
Aber nun gut wir haben ja nun alle gelernt das du deine Meinung hast und da braucht auch keiner mit Tatsachen kommen.
...ich werde mir als nächstes auto nen alten 3l diesel kaufen ...nen richtiges rußschwein...einfach weil ich es geil finde 
die umweltdiskussion hängt mir zum hals raus...als ob es dabei um die umwelt gehen würde...es geht immer nur um das liebe geld und die wirtschaft 
Naja, schau dir mal die zugesmogten Städte in China an.
Da werden in manchen Städten KFZ-Zulassungen nur noch verlost.
Leb' da mal und sag hinterher, die Umweltdiskussion ist für'n Hals (oder A......).
Klar, der Verkehr trägt nur einen Teil dazu bei. Aber er trägt einen bei.
Und wir in Deutschland können glücklich sein, dass es Kalifornien (als 5. oder 6.-größte Volkswirtschaft der Welt) gibt, die gute Dinge in Sachen Schadstoffregulierung angestoßen haben, wogegen sich in Europa die Lobby mächtig und lange gewehrt hat.
Ansonsten würden wir in D wohl immer noch über KAT ja oder nein diskutieren 
...bei einer globalen Betrachtung bin ich der Meinung, dass selbst wenn ich einen 6zylinder diesel mit 10l verbrauch 30 jahre und 500.000km fahre ich in der Schadstoffbilanz besser dastehe als wenn ich alle 5 jahre ein neues KFZ kaufe das vielleicht im besten fall die hälfte verbraucht als der Ausgangswert.
als würden Autos aus dem nichts kommen...die Teile schippern auf Schiffen um die halbe Welt ...und auf hoher See interessiert nach meinem Kenntnisstand niemandem was ein Schiff ausstößt
;die Teile müssen produziert werden...die Maschinerie arbeitet natürlich auch "komplett ohne Ausstöße" :') aber was woanders in die luft geblasen wird zählt ja bei den meisten ökos nicht 
von der Elektromobilität garnicht erst zu sprechen...Augenwischerei
nicht jeder will ein Auto so lange fahren...ich kann das verstehen ...auch ist ein nach vorn gerichteter Blick wichtig um nicht stehen zu bleiben....aber ich habe etwas gegen Auflagen der politik die mich zwingen dieses oder jenes unter falschen Gründen kaufen zu müssen ...darum ging es bei meiner Argumentation
ob der smog in den Innenstädten größtenteils von Autos oder der Industrie kommen kann ich nicht beurteilen...
Und darum fahre ich ohne schlechtem Gewissen, einen reinrassigen Vorkammerdiesel bei dem theoretisch ein Hamster ins Endrohr krabbeln und ungehindert bis zum Turbo durchlaufen könnte. 
Noch 11 Monate und dann sogar legal in der Umweltzone unterwegs.
Zitat von ca18detWarum soll es einen dieselmotor bald nicht mehr geben? Wegen der abgasnorm? So ein quatsch! Ein dieselmotor ist immer noch am effektivsten. Warum hat ein diesel nur was in einem traktor zu suchen? Bist du schon mal ein modernen diesel alla bmw gefahren? Ich hab ein e90 330d den bewege ich täglich 7 km stadtverkehr eine tour. Der verbrauch liegt bei 6 liter. Wenn ich autobahn fahre liegt der verbrauch bei 5,4 liter. Es ist einer der schönsten motoren, den ich jeh gefahreb habe.
Richtig, Abgas. AdBlue was teilweise nur von Werkstätten nachgetankt werden kann, Steuern und reparaturkosten. Hab nen DPF zerschmolzen hier liegen. Reparatur mit Montage? 4800€. Schon toll bei einem 5 Jahre alten Auto. Auch bei regelmäßigen freibrennen ist der Filter nach einer gewissen Zeit zu! Und bei Vollgas auf der Bahn sind eh alle Reinigungssysteme auf durchzug gestellt. Wie hier schon erwähnt wurde ist der Diesel nur bei uns so künstlich hochgeputscht. Es war immer ein Arbeitsmotor und wird immer einer bleiben. Im Seat Ateca (adäquat zum Audi Q3) geht der 1,4er tsi mit 140ps besser als der vergleichbare Diesel in der selben Leistungsregion. Der selbe Verbrauch (stellenweise weniger), Zylinderabschaltung und Start/Stop und wups kostet der Benziner 32€ Steuern im Jahr. Umgestellt auf Zahnriemen mit 120tkm Wechselintervall ist auch das Problem der klappernden Steuerketten weg.
Letztes WE bin ich nen nagelneuen Mercedes E350d gefahren, Kumpel arbeitet bei der Torpedo Gruppe. Schiebt gut von unten, säuft aber auch und er selber sagt auch das der Diesel nix ist.
Wie gesagt; mein Vater sieht das seit 25 Jahren jeden Tag. Er weiß schon warum er sich nie so eine Dieselziege kaufen würde. Aber kauft die ruhig, die Werkstätten reiben sich die Hände Und hört doch auf euer subjektives Empfinden gegen Tatsachen zu stellen.
@Renea: du schreibst permanenter Allrad. Das ist der 4Motion nicht. Das ist ne Frontfräse mit Haldex Bedarfszuschaltung. Kannst ja mal die Sicherung ziehen, dann fährst du immer auf Front.
Zitat von ckich
Unter Volllast wird die Frei-Brennung nicht eingeleitet, dem ist so. Das wird im Teilastbetrieb gemacht.
Unter Volllast kann man nicht zusätzlich Kraftstoff Einspritzen damit das freibrennen eingeleitet wird, das geht nur bei Teillast.
Die Temperaturerhöhung zum Freibrennen wird nicht nur infolge von Nacheinspritzung erreicht. Die Temperatur zum Freibrennen kann auch so erzeugt werden.
Mensch Jungs, ich hab damals dort ein halbes Jahr zu tun gahabt und glaube 40 Seiten Praktikumsbericht mit zig Diagrammen, Auswärtungen und natürlich vorweg den ganzen Erläuterungsmist geschrieben. Sicherlich bekommst du die Abgastemperatur auch in anderen Fahrzuständen (z.B. Teillast und sei es den Brenner hoch gefahren) und der dafür gedachte Nacheinspritzung hin, aber wenn ihr einen E250CDI 400km in 2,5h tretet, dann liegt der leere DPF sicher nicht an irgendwelchen Teillaststücken, die man vielleicht gerade in einer Baustelle oder einem Tunnelstück auf der Autobahn gefahren ist und erst recht nicht an einer Nacheinspritzung (Hatte auch nirgends geschrieben, dass diese Freibrennung bei mir damals durch eine Nacheinspritzung zu stande kam)!
Zitat von TuningKarlUnd darum fahre ich ohne schlechtem Gewissen, einen reinrassigen Vorkammerdiesel bei dem theoretisch ein Hamster ins Endrohr krabbeln und ungehindert bis zum Turbo durchlaufen könnte.
Noch 11 Monate und dann sogar legal in der Umweltzone unterwegs.
Sehrschön kombination! Einer aus der om Serie von mercedes benz?
Nee, ist eine T3 DoKa mit einem leicht modifizierten 1.9er TD.
Mercedes aus dem gleichen Baujahr habe ich mir aber grad einen Land gezogen. Ist aber ein Benziner. Wenn das Salz von den Straßen ist, kommt der nach 7 Jahren Stillstand auch wieder in den Verkehr. Bilder folgen demnächst.
Hubraumsuchti hat vollkommen recht der Diesel ist ein Arbeitsmotor, wiederum ist es dem Motor egal ob er Güter oder Menschen transportiert 
Vergleichbare Benziner gehen eigentlich immer besser, wie schon geschrieben der Benziner ist von den Fahrleistungen einfach geiler.
Aber ich würde gern mal den Benziner sehen der weniger Verbrauch als ein Diesel, dessen original Moped fährt dann bestimmt auch 85.
Das irgendwelche Hersteller abkassieren für Kleinigkeiten ist klar, machen die aber beim Benzinern eben so.
Aber das Argument zu benutzen mein Vati sagt die sind schlecht ist auch bißchen dünne, mein Vater mag keine Fliestapete und trotzdem hängt meine halbe Bude damit voll.
wo wir gerade beim Thema sind, ich Pendel aller 2 tage 120km hin und zurück und benutze dazu auch bewährte 6 zylinder Diesel Technik.
die letzten 100.000km keine Probleme, lediglich ein Mader der mir die servoleitung anknabbern musste.
mfg
@Renea: du schreibst permanenter Allrad. Das ist der 4Motion nicht. Das ist ne Frontfräse mit Haldex Bedarfszuschaltung. Kannst ja mal die Sicherung ziehen, dann fährst du immer auf Front.
Da musst du dich jetzt aber nochmal informieren!
Aber seriöse, zuverlässige Quellen nutzen und nicht nur die Kumpels oder Papa fragen.
Es wäre schön, wenn hier wieder Autos vorgestellt werden und die Kraftstoffdiskussion zur Ruhe kommt. Letztendlich fahren wir alle lieber Moped![emoji121]
@ boogie woogie: schöner bimmer genau es wurde alles gesagt, jeder hat seine meinung und basta. Hier gehts um mopeds! Und jetzt weiter machen.
Mal mein Hirsch im Einsatz, da hatte er tatsächlich sein Maximum erreicht.
Wo will denn der Anhänger mit dem Auto hin ?
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